Podcast #333: Ensomhet og lederskap

_____________________

For omtrent et år siden,Jeg hadde kulturkritiker William Deresiewicz på podcastenfor å diskutere blant annet en tale han holdt på West Point i 2010 om ensomhetens kraft i å lage bedre ledere. Det er en mektig tale, og gjesten min i dag er en av personene som ble påvirket av den. Så mye at han bruktesyv årforske på og skrive en bok om skjæringspunktet mellom ensomhet og lederskap. Han heter Mike Erwin og er medforfatter av bokenLed deg selv først: Inspirerende lederskap gjennom ensomhet.

I dag på programmet diskuterer Mike og jeg hvorfor ensomhet er mer enn bare å isolere deg selv fra andre mennesker, hvorfor det er så vanskelig å komme forbi i informasjonsalderen, og hvordan lederskap i våre myndigheter og virksomheter har lidd på grunn av mangelen på ensomhet. Deretter graver vi dypt inn i spesifikke fordeler som ensomhet kan gi ledere ved å se på casestudier fra historien. Mike deler hvordan ensomhetspraksis gjorde det mulig for Dwight D. Eisenhower å ta store, analytiske beslutninger som å lansere D-Day, hjalp Lawrence of Arabia og general Ulysses S. Grant med å komme opp med kreative krigsstrategier, tillot Abraham Lincoln å holde seg følelsesmessig stabil under Civil krig, og ga Winston Churchill, Martin Luther King, Jr., og pave Johannes Paul II moralsk mot til å stå opp for det de trodde på. Vi avslutter showet vårt med å diskutere praktiske måter du kan injisere litt mer ensomhet i ditt eget liv, nei uansett hvor støyende og travelt det er.

Vis høydepunkter

Hva inspirerte Mike til å skrive om ensomhet og lederskap
Hva er ensomhet? Er det å være alene ute i skogen eller på en fjelltopp?
Hvordan oppleve ensomhet selv i en fullsatt kaffebar
Hvordan sosiale medier begrenser vår tenkning og idéprosess
Ulempene med å være ubertilgjengelig til enhver tid
Måtene som ensomhet gir klarhet
Hvordan ensomhet hjalp Eisenhower til å rydde tankene sine om D-dagen
Forskjellen mellom analytisk klarhet og intuitiv klarhet
Viktigheten av å gi hjernen regelmessige pauser
Hvordan ensomhet kan gjøre deg mer kreativ
Hva Lincoln og Grant kan lære oss om ensomhet og følelsesmessig stabilitet
Ensomhet og stoisisme
Hvordan ensomhet bygger vårt moralske mot
Brass tips for å injisere mer ensomhet i livet ditt

Ressurser/Personer/Artikler nevnt i podcast

Led deg selv først av michael S. erwin og raymond M. kethledge, bokomslag.

Hvis du likte samtalen min med Bill Deresiewicz om ensomhet og lederskap, må du hente en kopi avLed deg selv først.Mike Erwin og dommer Kethledge gjør en fantastisk jobb med å konkretisere Bills originale idé med lærdom fra historien, samt gode råd om hvordan disse ideene skal implementeres.

Jeg satt i passasjersetet mens vennene mine satt bak og nippet til Vi hadde kjørt rundt en stund, og vi ble alle ganske slitne. Vi bestemte oss for å stoppe og ta en liten pause. Vi gikk ut av bilen og strakte bena. Så satte vi oss alle tilbake i bilen og fortsatte veien.

Ta kontakt med Mike Erwin

Mike på Twitter

Team RWB

Positivitetsprosjektet

Hør podcasten! (Og ikke glem å gi oss en anmeldelse!)

Hør episoden på egen side.

Last ned denne episoden.

Abonner på podcasten i mediespilleren du ønsker.

Podcast-sponsorer

Mannlighetens illustrerte kunst. Vår uunnværlige, praktiske guide til mer enn 100 praktiske ferdigheter, vakkert illustrert avTed Slampyak. Få ditt eksemplar i dag!

Cooper dekk.De fire dekkene dine er alt som forbinder deg og bilen din til veien, så det er viktig å være sikker på at du kan stole på dem. Cooper Tyres har mer enn et århundres erfaring med å produsere komfortable dekk. Besøkcoopertires.comi dag.

Les transkripsjonen

Brett McKay:Velkommen til nok en utgave av Art of Manliness-podcasten. Vel, for omtrent et år siden hadde jeg kulturkritiker William Deresiewicz på podcasten for å diskutere blant annet en tale han holdt på West Point i 2010 om kraften til ensomhet i å skape bedre ledere. Det er en mektig tale, og gjesten min i dag er en av personene som ble påvirket av den. Så mye at han brukte syv år på å undersøke og skrive en bok om skjæringspunktet mellom ensomhet og lederskap. Han heter Mike Erwin og er medforfatter av boken Lead Yourself First: Inspiring Leadership Through Solitude.

I dag på showet diskuterer Mike og jeg hvorfor ensomhet er mer enn bare å isolere deg selv fra andre mennesker, hvorfor det er så vanskelig å komme forbi i informasjonsalderen, og hvordan ledelsen i våre myndigheter og virksomheter har lidd på grunn av mangelen. Deretter graver vi dypt inn i spesifikke fordeler som ensomhet kan gi ledere ved å se på casestudier fra historien. Mike deler hvordan ensomhetspraksis gjorde det mulig for Dwight D. Eisenhower å ta store, analytiske beslutninger som å lansere D-Day, hjalp Lawrence of Arabia og general Ulysses S. Grant med å komme opp med kreative krigsstrategier, tillot Abraham Lincoln å holde seg følelsesmessig stabil under borgerkrig, og ga Winston Churchill, Martin Luther King, Jr., og pave Johannes Paul II moralsk mot til å stå opp for det de trodde på. Vi avslutter showet vårt med å diskutere praktiske måter du kan injisere litt mer ensomhet i livet ditt, nei uansett hvor støyende og travelt det er.

Det er et flott show. Blir høyt nivå, men får også messingstifter. Du kommer til å ønske å ta notater. Etter at showet er over, sjekk ut shownotatene på aom.is/leadyourselffirst.

Mike Erwin, velkommen til showet.

Mike Erwin: Hei. Tusen takk for at jeg fikk komme. Jeg er veldig spent.

En av de medisinske beboerne var på vei til kafeteriaen for å få lunsj da han ble oppringt fra intensivavdelingen. Beboeren skyndte seg til intensivavdelingen og fant ut at en av pasientene hans kodet. Han begynte raskt å utføre HLR og var i stand til å gjenopplive pasienten.

Brett McKay:Så du skrev en bok som jeg virkelig elsket, Lead Yourself First: Inspiring Leadership Through Solitude. Før vi kommer inn i ensomhetens kraft i å gjøre oss til bedre ledere, kan du fortelle oss litt om din bakgrunn?

Mike Erwin: Sikker. Absolutt. Jeg har en litt eklektisk bakgrunn når det gjelder hvor jeg har vært involvert i ulike lederarbeid, men jeg ble uteksaminert fra West Point, United States Military Academy, i 2002. 11. september 2001, det var starten på mitt siste år. Jeg endte opp med å forgrene militær etterretning som et resultat av det. Tjente 13 år i aktiv tjeneste, og en del av den reisen var at jeg ble utplassert til Irak én gang, Afghanistan to ganger, til støtte for 1st Cavalry divisjon i 3rd Special Forces Group, og deretter ble jeg valgt ut til å gå tilbake til forskerskolen på vei for å bli en assisterende professor tilbake på West Point. Så jeg studerte positiv psykologi ved University of Michigan under en av medgrunnleggerne av feltet. Så dro jeg og jeg underviste i ledelse og psykologi i tre år, og så avsluttet jeg tiden min på aktiv tjeneste ved Special Operations Command nede i MacDill Air Force Base i Florida.

Kunstig intelligens (AI) har spilt en stadig viktigere rolle i helsevesenet. Tidligere har AI først og fremst blitt brukt til diagnostikk og behandlingsplanlegging. Imidlertid blir AI nå brukt til mye mer komplekse oppgaver som å oppdage sykdomsrisikofaktorer, gi personlig medisin og til og med utføre kirurgi. AI vil sannsynligvis spille en enda viktigere rolle i helsevesenet i fremtiden ettersom teknologien fortsetter å utvikle seg. Dette vil gi mulighet for mer presis og individualisert behandling, som til slutt kan forbedre pasientresultatene.

Siden den gang har jeg ledet denne ideelle organisasjonen kalt The Positivity Project, og vårt oppdrag er å styrke USAs ungdom til å bygge sterke relasjoner ved å anerkjenne det gode i seg selv og andre. I utgangspunktet et fokus på karakter og hvordan kan vi mer effektivt som voksne og spesielt som lærere instruere elevene om hva karakter er slik at de ser det gode i seg selv, men enda viktigere i andre mennesker.

Jeg antar at det er det. Den siste tingen er at jeg er grunnleggeren og sitter i styret for en veteranstøtte nonprofit som heter Team Red, White og Blue hvis oppgave er å berike livene til amerikanske veteraner ved å koble dem til menneskene i samfunnet deres gjennom fysisk og sosial aktivitet.

Jeg ble involvert i ulike anstrengelser med ulike grader og kapasiteter, men veldig drevet av denne forestillingen om tjenende lederskap og hvordan kan jeg som leder, så ofte som mulig, jobbe for å forbedre livene til mennesker rundt meg.

Brett McKay:Det er kult. For en imponerende CV du har der. For de av dere som er interessert, har vi faktisk intervjuet J.J. fra Team RWB om programmet, hva de gjør. Så hvis dere vil sjekke det ut, bare Google «Art of Manliness Team Red, White, and Blue». Du finner podcastintervjuet. Det er en veldig god en. Du har også skrevet denne boken sammen med dommer Raymond Kethledge fra Sixth Circuit Court of Appeals.

Mike Erwin: Ja. Absolutt. En litt kort bakgrunn om det er at jeg var en doktorgradsstudent ved Michigan og studerte positiv psykologi, og det var egentlig da hele reisen begynte. Les en kraftig artikkel som faktisk var en tale holdt på West Point tilbake i 2009, og den fikk virkelig til denne refleksjonen om hvilket viktig emne det er å tenke på rollen til ensomhet i lederskap. Det er klart at verden bare er mer støyende og mer overfylt enn noen gang i dag enn den var den gang, men selv tilbake i 2010 følte vi, wow, det er et så stort behov for at folk og spesielt ledere bruker litt tid på å engasjere seg i denne oppgaven og denne beskjed.

Det tok ganske lang tid. Det var en utholdenhetsreise å kunne produsere boka. Mye historielesing og mange intervjuer med samtidens ledere og analyser og liksom sette det hele sammen til en sammenhengende pakke. Da også å få, åpenbart, en topprangerende utgiver som Bloomsbury til å være interessert i det og deretter jobbe sammen med oss underveis for å gjøre noe som var bra betydelig bedre. Veldig fornøyd med hvordan det ble og ser frem til å dele noen av tankene med fellesskapet ditt.

I dagens forretningsverden handler det om nettverksbygging Det kan ikke nektes at nettverksbygging er en kritisk del av enhver bedrifts suksess, men det kan være vanskelig å vite hvor du skal begynne. Den beste måten å bygge nettverk på er å begynne å knytte forbindelser med mennesker som har lignende interesser og mål. Mange bedrifter arrangerer nettverksarrangementer der fagfolk kan mingle og knytte forbindelser. Hvis du ikke er sikker på hvordan du starter en samtale, kan du prøve å stille spørsmål om den andre personens arbeid eller bransje. Det er også viktig å følge opp etter å ha møtt noen ny, så pass på å utveksle kontaktinformasjon og holde kontakten.

Brett McKay:Var den West Point-talen holdt av Bill Deresiewicz?

Mike Erwin: Det var. Ja. Så det ble, ja, gitt til plebe-engelskklassen høsten 2009. Jeg nådde faktisk ut hånden og kontaktet ham og fortalte ham hvilken mektig tale det var og hvilken mektig artikkel det var. Han var den som på en måte oppmuntret meg til å: 'Hei, hvis du vil gå dypere inn på dette, vet du, jeg foreslår at du skriver en bok om det.' Jeg hadde en generell ide om hvilken betydelig virksomhet det var, men trodde ikke at det ville ta syv år fra den samtalen til publisering, men det var det. Det var artikkelen som gikk viralt, som fortsatt, hvis du Googler «ensomhet og lederskap», har den blitt sett millioner av ganger i løpet av de siste sju, åtte årene siden artikkelen kom ut, og det er fortsatt, jeg leste den på nytt en gang i blant fordi det er virkelig inspirerende.

Brett McKay:For de av dere som er interessert, intervjuet vi faktisk Bill for en stund siden. Det er episode #261 hvis du vil sjekke det ut. Vi snakker litt om talen hans, men han skrev en bok om Jane Austen, hva du kan lære om Jane Austen. Vi snakker om det også.

La oss komme til ditt dypdykk i ensomheten. Talen du leste hadde stor innvirkning på deg. Jeg er nysgjerrig på, foruten det øyeblikket, var det andre øyeblikk der du opplevde den ensomheten på første hånd? Vel, la oss gjøre dette først. Før vi snakker om det, hvordan definerer du ensomhet? Jeg tror at når de fleste tenker på hva ensomhet er, betyr det at du er som en munk. Du er for deg selv. Du er ikke rundt noen. Du isolerer deg selv. Er det slik du definerer ensomhet eller er det noe annet?

Mike Erwin: Ja. Nei. Når du har lest boken vet du selvsagt at vi virkelig definerer den på en helt annen måte. Selv om du kan oppnå ensomhet, absolutt, på toppen av Mt. Rainier eller ute i skogen i flere dager av gangen på egen hånd, er det absolutt en ekstrem form for fem standardavvik fra den gjennomsnittlige muligheten for ensomhet. Vi definerer det egentlig som når sinnet isolerer seg fra input fra andre sinn og arbeider gjennom et problem og arbeider gjennom tanker på egen hånd.

Saken vi gjør er at vi definerer ensomhet er at du kan oppnå ensomhet mye lettere og konsekvent selv når du er omgitt av mennesker på et sted som for eksempel en Starbucks eller en kaffebar eller når du er ute og reiser. , du har kapasiteten så lenge du isolerer sinnet ditt fra tankene og ideene fra andre mennesker. Samtidig kan du være alene på toppen av Rainier-fjellet, og hvis du har tilgang til wifi og du leser artikler og leser hva folk presser ut på Twitter, gjør vi det virkelig ikke definere det som ensomhet. Det er mye mer en subjektiv definisjon av når sinnet isolerer seg fra input fra andre sinn.

Brett McKay:Jeg mener, jeg antar at du på en måte svarte på det der, det som gjør ensomhet så vanskelig i disse dager er at vi har så mye innspill som kommer til oss gjennom sosiale medier, nyhetsfeeder, etc.

Mike Erwin: Absolutt. Jeg tror ikke dette krever mye av en sak for å bygges. For de fleste av oss tror jeg at vi alle til en viss grad føler forelskelsen av informasjonsalderen. Ray og jeg refererer ofte til det som input-alderen. Det er bare alle disse innspillene som kommer inn i tankene våre aktivt og passivt, enten vi med vilje hører på en podcast eller leser en artikkel eller en bok, eller om den bare er passiv og du kjører nedover veien og har radioen på eller du ser reklametavler, alle disse forskjellige inngangene som bare filtrerer inn i hjernen vår og de påvirker tankeprosessen vår og de påvirker hva vi tenker på. Er vi i hovedsak fokusert på disse store spørsmålene, spesielt som ledere, eller blir vi distrahert uendelig fra ett minutt å tenke på hva en annonse forteller oss om et par sko og neste minutt å lytte til samtaleverter som går frem og tilbake om NBA-finaler?

Det er bare så mye input i verden i dag at teknologi og spesielt sosiale medier har gjort akkurat så konsistente når det gjelder strømmen inn i livene våre.

Brett McKay:Ikke sant. Jeg tror at det sosiale mediet er det mest lumske fordi, vel, jeg har også lagt merke til at sosiale medier, jeg tror det endrer måten du ... Folk bruker det ofte som, 'Åh. Jeg liker å teste ideer der ute.» Men du kan virkelig ikke teste alle ideene dine fordi noen mennesker kanskje ikke liker den ideen og de kommer til å reise helvete og prøve å få en Twitter-mobbe etter deg fordi de ikke liker den ideen, så du holder tilbake. Du kan egentlig ikke oppleve eller eksperimentere med forskjellige ideer helt.

Jeg har vært i selskapet i 3 år nå og jeg elsker jobben min. Selskapet er flott, kollegene mine er morsomme og jeg føler at jeg virkelig gjør en forskjell. Jeg kan ikke tenke meg å jobbe noe annet sted.

Mike Erwin: Absolutt.

Brett McKay:Det kan begrense deg.

Mike Erwin: Absolutt. Nei. Du traff på et veldig viktig punkt. Jeg tror det begrenser deg. Når du tenker på en slags bue eller lederskap og hvor tilgjengelige mennesker og spesielt ledere har vært gjennom historien, var det ofte vanskelig å få tak i ledere. De hadde mye tid, ikke engang nødvendigvis fordi de tok et bevisst valg, men de skåret ut tid, som i hovedsak var ensomhet, slik at de kunne tenke og foredle ideene sine. Igjen, bare med overtilgjengeligheten som folk har for oss i dag, enten det er å finne oss på sosiale medier eller nå ut via e-post og sette opp møter og be om tid, og det er bare alle disse tingene. Igjen, det er en reell fordel som kommer av det, men det er bare denne andre siden som jeg tror vi taper, og vi prøver å påkalle oppmerksomheten til det i oppgaven i boken, som er at det er en ulempe ved å være veldig tilgjengelig og å ikke ha den plassen og den tiden til å virkelig tenke og gjøre det inspirert og tungtløftende på egenhånd. Det er bare en stor ting som vi prøver å få oppmerksomhet til.

Brett McKay:Foruten talen, satte Bill Deresiewicz oss i gang, har du hatt noen førstehåndserfaring der du så mangelen på ensomhet hindre ditt lederskap eller kanskje andre menneskers lederskap, eller hvor du så hvordan ensomhet faktisk forbedret dine lederskapsevner ?

... stopper opp. Internett var ubrukelig i nesten en uke Krasjet var forårsaket av en kodefeil i en av Internetts primære servere. Feilen førte til at serveren overbelastet og krasjet, og tok resten av Internett med seg. Krasjet var en vekker for nettsamfunnet, og førte til utviklingen av nye protokoller og standarder som bidro til å forhindre at noe slikt skjedde igjen.

Mike Erwin: Ja. Absolutt. Det korte svaret på det spørsmålet er at det egentlig var den største inspirasjonen bak boken var åpenbart at artikkelen var opprinnelsen til en slags tanker og samtalen med Ray og jeg, men det var til syvende og sist å se på første hånd kraften til ensomhet som ledere i våre egne liv er det virkelig det som drev oss til å investere over seks år med forskning og innsats i å produsere denne boken.

For meg, egentlig, kom det ned til et par steder å gå tilbake til kamp og ned rekkevidde. Jeg var en etterretningsoffiser, så jeg var ikke der ute i frontlinjene i all fare for at troppene jeg støttet var. Med det fulgte litt emosjonell form for skyld, tror jeg, men også med det var jobben min å filtrere gjennom mange forskjellige rapporter, signaletterretninger, menneskelig intelligens, bilder, kilder. Hva var på internett med åpen kildekode? Som alle disse inngangene. Ettersom teknologien ble bedre i Irak i '04 og til slutt i Afghanistan i '06, '07 og '09, da jeg ble utplassert der, økte det flyten av informasjon som jeg ble gjort oppmerksom på, og som jeg personlig opplevde i begge teatre den virkelige fordelen som leder å praktisere ensomhet.

I Irak gikk jeg frem og tilbake til spisestedet mesteparten av tiden på egenhånd, selv i de virkelig varme tidene om sommeren. Jeg fant ut at det var et sted hvor jeg virkelig sentrerte meg selv følelsesmessig og jordet meg selv, men også hvor jeg var i stand til å filtrere gjennom all etterretningsrapporteringen som på en måte kom gjennom datamaskinen, og det ga meg den tiden, selv om det var veldig varmt og ærlig talt, ikke en hyggelig spasertur fordi det var nesten en kilometer i hver retning, jeg følte at det var så gjenopprettende og så viktig for meg at jeg tok turen på egenhånd.

Så i Afghanistan var jeg etterretningskontoret til støtte for Green Berets som hadde i hovedsak halvparten av landet, så jeg var ansvarlig for å forstå tilstanden til opprøret og hva som foregikk for, i utgangspunktet, syv av de 16 provinsene i Afghanistan. Nok en gang fant jeg det avgjørende å kunne ta et skritt tilbake, og derfor ville jeg vanligvis gjøre mot slutten av dagen, jeg ville ta en løpetur om natten rett rundt anlegget vårt. Det var mindre enn en halv mil rundt, og jeg ville bare kjøre runder som å løpe rundt en bane. Jeg fant den tiden så nyttig for meg der jeg var i stand til å forstå og få innsikt og klarhet i hva opprøret skulle prøve å gjøre videre fordi jeg hadde tilbrakt hele dagen foran en datamaskin og lest alle disse rapportene, snakke med folk på telefonen, få ulike innspill fra høyere hovedkvarter, og bare alle disse innspillene. Det var ikke, veldig ofte, før jeg brukte den tiden senere på kvelden når det var stille og på egenhånd at jeg faktisk klarte å koble sammen prikkene og sette alt sammen.

Jeg tok akkurat telefonen med en opprørt kunde da sjefen min kom inn og ga meg en bunke papirer. 'Disse må arkiveres innen slutten av dagen,' sa han. Jeg stønnet internt og følte meg overveldet av oppgavene som hopet seg opp på skrivebordet mitt. Jeg visste at det kom til å bli nok en lang dag på kontoret.

Fra et veldig personlig ståsted, forresten, var disse erfaringene fortsatt veldig ferske og på en måte rå for meg, spesielt når jeg kom ut av Afghanistan. Vi begynte å skrive denne boken mindre enn ett år, ni måneder i utgangspunktet, etter at jeg forlot Afghanistan. Det var definitivt veldig personlig for meg.

Brett McKay:La oss grave i noen av de spesifikke fordelene med ensomhet og forskjellige ensomhetspraksiser. Som du sa, dere undersøkte pokker ut av denne tingen og fikk mange flotte casestudier fra historien. Den første fordelen dere graver i er at ensomhet kan bringe klarhet. Du deler det inn i to typer klarhet. Det er analytisk og intuitiv klarhet. Hva er analytisk klarhet?

(Foredragsholderen er en lege) Vi har gjort alt vi kan gjøre. Det er på tide å la henne gå.

Mike Erwin: Ja. Dette var noe vi ærlig talt ikke visste før vi gjorde all forskningen og gjorde vår egen analyse. I utgangspunktet er analytisk klarhet den typen klarhet du oppnår når det er, som jeg sto overfor i Afghanistan, et intenst volum av informasjon og ideer som kommer din vei, enten det er fra personalet ditt, gjennom teknologi, e-post, sosiale medier, rapporter, uansett hva det er. Det er bare mye av det, og du må forstå det for å ta en avgjørelse. Til syvende og sist, med mindre du er villig til å gjøre tunge løft og å gjøre den harde og ubehagelige tenkningen, den typen tenkning som gjør hodet ditt vondt, at du til slutt, mesteparten av tiden, ikke kommer til å ta den beste avgjørelsen fordi du har ikke lagt vekt på alle de ulike dataene og inputene. Det er analytisk klarhet. I hovedsak gjør de tunge løftene og den harde tenkningen.

Brett McKay:Greit. Takk skal du ha. Dette minnet meg mye om, jeg vet ikke om du er kjent med en bok som heter Deep Work av Cal Newport.

Jeg er i ferd med å fullføre nattskiftet Jeg er i ferd med å avslutte nattskiftet, så jeg får sove litt i løpet av dagen. Jeg kan være oppe til sent i kveld og se på TV eller gå ut med venner.

Mike Erwin: Ja. Absolutt. Utrolig bok.

Brett McKay:Ja. Jeg elsker hvordan saken han kommer med er at mange mennesker tror at måten du må trives og lykkes i denne nye sosiale medieverdenen, informasjonsverdenen, være virkelig dyktig på informasjon og få så mye informasjon som mulig. Han sier: 'Nei, det som kommer til å skille deg ut er menneskene som kan tenke lenge og hardt om virkelig vanskelige ting. Det er sjeldent.'

Mike Erwin: Absolutt. Jeg tror forskningen til og med bekrefter det. Vi vet at når folk er distrahert, er de 5 til 15 IQ-poeng mindre intelligente. Noe av arbeidet som er gjort av noen folk fra Stanford og andre steder har virkelig referert til denne ideen om at når du er i denne konstante tilstanden av distraksjon, har du virkelig ikke muskelen som kreves for å gjøre det dype arbeidet og å fokusere. Ikke bare blir du en suger for irrelevans ... Analogien jeg bruker når jeg snakker om dette er at hvis du vil ut og løpe en fem minutters mil, må du ha trent slik at bena, lungene, hjertet ditt , og sinnet ditt har alle kapasitet til å tåle det du trenger å gjøre for å løpe den fem-minutters milen.

Det er viktig å ha en backup-plan i tilfelle feil. En solid backupplan vil gi deg selvtilliten du trenger for å lykkes.

Jeg tror det er det samme når du snakker om å gjøre dypt arbeid og tung, hard analytisk tenkning, du kan ikke bare sitte der og slå på en bryter og si: «Ok. Vi vil. Jeg kommer til å tenke veldig hardt på dette akkurat nå,' når du ikke har tenkt veldig hardt på lederbeslutningene dine som du må ta om en måned eller to måneder. Du kommer ikke til å gå ut og løpe den fem-minutters milen, og jeg tror ikke du kommer til den beste analytiske konklusjonen hvis du ikke har fortsatt å jobbe med de forbindelsene i hjernen din som du trenger å gjøre den tunge, analytiske tenkningen.

Brett McKay:Du bruker Dwight Eisenhower som en casestudie i ensomhetens kraft med analytisk tenkning. Hva kan Eisenhower lære oss, spesielt hans erfaring med D-Day, om hvordan ensomhet kan bringe analytisk klarhet til oss?

Mike Erwin: Ja. Absolutt. Det er klart at vi tar utgangspunkt i boken som snakker om Eisenhower av mange grunner, men når du tenker på omfanget av den lederbeslutningen han måtte ta på slutten av dagen, fikk han alle disse admiralene og generalene fra forskjellige land til å veie inn. og gi sine to øre om når de skulle gå, men når du tenker på alle dataene de måtte sile gjennom, belysningen om natten, tidevannet fordi tyskerne åpenbart hadde utvunnet havet for å begrense eller bremse en angrep fra Storbritannia, vinden, været, 82nd Airborne og 101st Airborne Division måtte kunne hoppe inn bak fiendens linjer og det måtte være en viss mengde belysning. Det er så mange faktorer som de måtte ta i betraktning, men så, i øyeblikket, avgjørelsen, den 4. og 5. juni, eller går vi den 6. juni 1944 eller ikke, til syvende og sist, hviler den avgjørelsen på én manns skuldre. Hans.

Han snakket om hvordan alle innspillene fra alle disse generalene og alle disse andre menneskene kombinert med alle andre data og informasjonen å sile gjennom egentlig bare var overveldende. Ikke bare hadde han en praksis med å skrive ut bekymringene og ideene sine for å få tankene på det rene, forresten, han er en veldig stor ekstrovert og en som ble valgt til rollen som øverstkommanderende for allierte fordi han hadde evnen til å bygge relasjoner og tilbringe tid med mennesker, men så var det største, som vi snakker om i boken, at rett før avgjørelsen måtte tas, brukte han omtrent 10 minutter på å tenke stille og overse kanalen og se ut mot havet og han satte det hele sammen. Det var da han snudde seg og sa: «Det er på. Vi går.'

Igjen, en kraftig avgjørelse med høy innsats, tydeligvis, og han visste at uansett avgjørelsen han tok at mange menn skulle dø, men det var bare et så inspirerende og kraftig eksempel på ensomhetens rolle i et øyeblikk som det når du må ta den store avgjørelsen.

Brett McKay:Ja. En av mine mest favorittdeler fra den delen var hvordan dere fremhevet hans praksis med å skrive notater til seg selv. Ingen andre så disse tingene. Han skrev dem bare ut for seg selv, og han analyserte i grunnen, snakket gjennom et problem for seg selv slik at han kunne få tankene rundt problemet.

Mike Erwin: Absolutt. Han gjorde dette så konsekvent og startet med, som vi snakker litt om, da general Marshall tilkalte ham til å komme til Pentagon etter Pearl Harbor. Han spurte ham, 'Hei, general.' Du vet, på den tiden, jøss, han var oberst. 'Hei, oberst Eisenhower, hva synes du vi bør gjøre?' I stedet for å bare starte svaret sitt, sa han: 'Kan du gi meg et par timer til å utdype tankene mine?'

Han trakk seg nok en gang tilbake, skrev ned tankene sine og fikk veldig klarhet i anbefalingene sine for hvordan han ville gå frem, og jeg tror det øyeblikket, selv om vi ikke har direkte bevis på det, tror jeg det hadde en enorm innvirkning på Marshalls avgjørelse å promotere Eisenhower så raskt fordi han igjen var oberstløytnant frem til 1941, mars 1941. Han gikk fra oberstløytnant til en femstjerners general på under 36 måneder, og de fleste av disse forfremmelsene ble gjort av Marshall.

Jeg tror at Marshall sannsynligvis var veldig imponert over det faktum at han fløy ham hele veien opp til Pentagon, og i stedet for bare å svare, sa han: 'Kan du gi meg litt tid til å legge ut alt dette og sette det på papir?' Det var åpenbart en praksis han tok videre til Afrika i 1942 og Italia i 1943 og deretter i 1944 og 1945 som øverstkommanderende for allierte.

Brett McKay:Når bør du ta en analytisk tilnærming med din ensomhet? Er det bare når det er mye informasjon og du prøver å få hodet rundt det og prøver å gjøre noe sammenhengende ut av det?

Mike Erwin: Jeg tror det. Jeg tror det er den mest klare tiden når vi drar nytte av ensomhet når det gjelder den analytiske klarheten. Jeg tror at uansett hvor du er i verden i dag, vil det være et flertall av situasjoner der du finner deg selv med mye informasjon. Spørsmålet blir hvordan du identifiserer de øyeblikkene som en leder som virkelig krever det. Det er en kostnad. Det koster tid og energi, og hvis du går tilbake og sier: 'Se. Jeg trenger et par timer på å gå tilbake. Det er mye informasjon som strømmer inn i tankene mine akkurat nå, og jeg trenger litt tid.' Du sier nei til andre ting, og derfor tror jeg ikke du som leder nødvendigvis kan være i analytisk klarhet gjennom ensomhetsmodus hele tiden fordi en del av ledelsen, og vi snakker om dette mot slutten, er å bygge relasjoner med mennesker og samspill og være der ute og sett. Det er også en del av ledelsen.

Jeg tror du må være tydelig på hvilke situasjoner som tilsier den bevisste pausen og refleksjonen, på slutten av dagen, eller noen ganger midt på dagen, for å virkelig gjøre den tunge tenkningen på egenhånd, utenfor andres innspill. på dine ansatte eller som jobber for deg.

Brett McKay:La oss gå til den andre typen klarhet, intuitiv klarhet. Hva er det?

Mike Erwin: Ja. Den andre siden av klarhet, som i mange tilfeller er baksiden av medaljen, er det vi definerte som intuisjon eller intuitiv klarhet. Dette er på mange måter denne ideen hvor det er så mye informasjon, akkurat som når du snakker om analytisk klarhet, det er den samme situasjonen. Det kommer så mye informasjon og det er mye data, det er mange ting å vurdere, men i stedet for å aktivt gjøre den harde, tunge tenkningen og tunge løft, er det motsatt. Du stiller tankene ned og du lar deg selv, i hovedsak, lytte til deg selv. Du lytter til magen din, til instinktene dine, til intuisjonen din. Kall det hva du vil.

En av tingene vi påpeker der er at for virkelig å kunne lytte til den intuisjonens stemme, er det en delikat stemme, og du må redusere noen av inputene og stille sinnet slik at du virkelig kan være i harmoni med den intuisjonen. . Nok en gang, det samme, mye data, mye informasjon. Det er egentlig prosessen med hvordan du kommer frem til resultatet. Noen situasjoner krever tung analytisk tenkning for å komme til den avgjørelsen, spesielt som leder. Mens intuisjon er mer 'Hvordan kan jeg dempe så mye av støyen slik at jeg kan ta den beste avgjørelsen som jeg vet er den beste avgjørelsen? Ikke fra resultatet av tungløft-tenkning, men fra en slags tapping inn i den siden av tankene mine som har svaret om jeg kan stille alt annet.'

Brett McKay:Ikke sant. Det er sannsynligvis det som foregikk med løpeturene dine. Mye intuitiv klarhet kommer. Du hadde all informasjon-

Mike Erwin: Absolutt. Absolutt. Jeg tror dette er tilfellet med mange mennesker fordi, som jeg nevnte før, Ray er mye mer en analytisk klarhet, min medforfatter. Som føderal dommer må han sortere gjennom tonnevis av juridiske meninger og tonnevis av data, og det må til slutt bringe det sammen til hans eget stykke, til hans egne meninger, og disse meningene leder og former og påvirker politikk og påvirker mange liv . Ray er mye mer, tror jeg, av en analytisk klarhet, og jeg er mer en intuitiv klarhet der når jeg kan gå tilbake fra den og stille ting ned, begynner noen av disse forbindelsene å oppstå og jeg er som, 'Ah. Ja. Det er det jeg må gjøre,' eller 'jeg trenger å presentere informasjonen for obersten slik.'

Så absolutt, når jeg er i stand til å gjøre det på de løpeturene jeg har gått i årevis, fungerer det som det perfekte stedet for å stille sinnet og deretter la disse intuitive informasjonsbitene og beslutningene dukke opp.

Brett McKay:Ja. Det finnes forskning på dette. Jeg synes du har fremhevet dette i boken. Mye av den intuitive klarheten kommer i øyeblikk når du ikke tenker på tingen. Du deltar i en annen aktivitet. Så løping er en. Går. Dusjen. Du vet, ideene du får i dusjen? Ting der hjernen din i utgangspunktet hviler, og så jobber den på en måte i bakgrunnen med disse ideene du har tenkt over.

Så hvis du vil ha den intuitive klarheten, antar jeg at ideen er å gjøre noe der hjernen din, bare ta en pause.

Mike Erwin: Ja. Absolutt. Folk stiller meg de spørsmålene også. Som, 'Ah, vel. Hvor finner du tiden din til det? Det er ting som å klippe plenen. Min store ting nå er at jeg liker å trekke ugress. Jeg bor i et hus hvor det er mye ugress og det må plukkes mye. Jeg går ut dit, og igjen, i stedet for noen ganger å ta med meg hele familien for å gjøre det med meg, går jeg bare ut dit på egen hånd og det blir veldig meditativt på mange måter der jeg dukker opp og jeg står opp med to nye ideer eller løsninger som jeg trenger å bringe ut i livet.

Så absolutt er det veldig ofte ikke bare å sitte der, men det er ofte å gjøre noe som vil fjerne noe av fokuset ditt, men som likevel lar den intuisjonen komme til overflaten.

Brett McKay:Den andre fordelen med ensomhet som dere hevder er at det kan øke kreativiteten. Jeg trodde dette var kontraintuitivt fordi vi ofte tenker på kreativitet som måten du er kreativ på er at du tar disse ideene som er der ute, du blander dem sammen, og så har du en ny idé og du kommer opp med en ny løsning. Det virker som om å avsondre deg selv kan gjøre deg mindre kreativ fordi du begrenser innspillet, ideene du jobber med.

Hvordan kan ensomhet gjøre deg mer kreativ?

Mike Erwin: Jeg tror at det du nettopp hentydet til, denne ideen om samarbeid og kraften til å bringe inn mange forskjellige ideer fra forskjellige mennesker er en del av den kreative prosessen, og det er det, spesielt for mange ledere. Det jeg tror vi har forsøkt å fremheve og påkalle kreativitetens rolle, er at veldig ofte for å koble sammen prikkene som er der ute, alle disse forskjellige inputene og forskjellige ideene fra andre mennesker, krever det den samme følelsen av å gå tilbake og tenke på det selv fordi det definitivt er tider når gruppen kan komme opp med en mer kreativ løsning. Men det vi har sett gjennom historien og når du ser på oppfinnere og du ser på folk som har grunnlagt ideelle organisasjoner og grunnlagt organisasjoner og selskaper, veldig ofte, mange ganger, har det blitt gjort, som den eneste ideen, den kreative tanken å bringe frem en organisasjon som tjener dette formålet eller bygger dette produktet er en ensom handling. Det er verken til en person.

Selvfølgelig, nå, for å bringe det til live, krever det en hel haug med mennesker, men når det kommer ned til kreativitet og tenkning helt utenfor boksen eller på en ny måte, vet vi ofte at gruppetenkning oppstår når folk er sammen og de vil ofte på en måte forsterke hverandres ideer eller sitere/fjerne sitater basert på ideer, eller la meg piggyback på det eller følge med på dette. Selv om det kan virke motintuitivt, tror jeg det er en veldig sterk sak som skal fremsettes, og vi prøver å komme oss gjennom boken og gjennom intervjuene med folk og profilering av T.E. Lawrence og noen andre mennesker, at kreativitet virkelig kan oppstå fra den ensomheten og de periodene der fordi gruppen tenker sammen og kanskje tenker litt langs den lignende sletten sammen, at når en person går tilbake fra det hele, kan de dukke opp med en fundamentalt annerledes måte å gjøre noe på eller fundamentalt ny idé.

Jeg tror at mange ganger, spesielt som leder, å komme opp med en kreativ løsning på et problem, er svaret ikke å ta inn et helt team med konsulenter eller overlate det til ansatte for å komme opp med en handlingsutvikling , noen ganger er svaret bare å gå tilbake og tenke hardt på det på egen hånd.

Brett McKay:Ikke sant. Et av favorittkapitlene mine, alt var flott, men en av mine mest favorittkapitler var ideen om ensomhet som ga oss følelsesmessig stabilitet. Jeg elsket de to casestudiene du hadde. Det var Lincoln og Grant. Hvilken lærdom kan læres av Lincoln om kraften til ensomhet ved å gi oss følelsesmessig stabilitet?

Mike Erwin: Ja. Jeg mener, tenk på belastningen som borgerkrigen tok på følelsene hans. Vi kan ikke engang fatte, tror jeg, hvor intense de daglige følelsene han opplevde var. Absolutt, de som har lest om ham i biografier og sett filmen, du vet hvor vanskelig borgerkrigen var for ham å behandle. Det spesielle tilfellet da han var virkelig frustrert over general Meade og generelt bare over unionshæren og deres mangel på aggressivitet for, forhåpentligvis, å vinne krigen, spesielt etter slaget ved Gettysburg, han var på dette punktet hvor han var bare så følelsesmessig. fortvilet. Da han gjorde det, på mange lignende måter som Eisenhower, skrev han et brev til General Meade og analogien her jeg bruker er veldig ofte i dagens verden, dette ville være som tanken på å skrive en e-post, men ikke trykke send. Han skrev dette brevet, men i stedet for å gi det til kureren og sende det til frontlinjene, sendte han det bare aldri. Det ga ham denne kapasiteten til å reframe problemet og reframe utfordringene. Som vi snakket om i det kapittelet, er at han allerede dagen etter var i en mye bedre følelsesmessig tilstand etter den tiden da han var i stand til å gå tilbake og tenke på dette på egen hånd og skrive brevet.

Jeg tror at de fleste av oss kan relatere til dette i verden i dag. Når du får den første e-posten eller noe som er frustrerende eller som virkelig plager deg, og du kan umiddelbart skrive et svar til noen, men når du går tilbake og du ikke trykker på send, når du kommer tilbake og ser på den e-posten senere, natt eller neste dag, i det minste for meg, sletter jeg det 95 ganger av 100. Jeg sier bare at det ikke er nødvendig for meg å si dette og absolutt ikke i dette kjøretøyet via e-post. Jeg tror at det er mye vi kan ta og bruke direkte i våre egne liv, spesielt i en verden i dag som er så styrt av våre følelser og sinne og raseri.

Det Lincoln, selv om det var over 150 år siden, kan lære oss er kraften i å gå tilbake fra en situasjon når du føler at følelsene dine er primert og følelsene dine bare er usunne eller de ikke har deg i den rette psykologiske sinnstilstanden til å reagere på en måte som du som leder vil, for å gå tilbake fordi det kan gi deg den følelsesmessige balansen du trenger.

Brett McKay:Ikke sant. Jeg tror du har rett i at sosiale medier virkelig lever av vårt sinne.

Mike Erwin: Stor tid.

Brett McKay:Jeg tror det er det som får mange ledere i trøbbel, er at de har lett tilgang til ting, så når de først føler sinne … Sinne er veldig varmt og det er en raskt forsvinnende følelse. Det kommer sterkt og tungt, men så går det over ganske fort.

Mike Erwin: Ja.

Brett McKay:Og så, sosiale medier er som: 'Ok. Jeg kan gjøre noe.' Sinne handler om å få deg til å gjøre noe, og du ender vanligvis opp med å sende en e-post eller tweete noe dumt som du ender opp med å angre på senere. Hvis du bare hadde praktisert litt ensomhet, kom deg vekk fra det innspillet, ville du sannsynligvis skapt mindre problemer for deg selv.

Mike Erwin: Jeg elsker hvordan du nettopp beskrev det. Sinne, slike ting, de blir varme og tunge, og det er veldig intenst i det øyeblikket.

Det er en av tingene vi sier er at ensomhet virkelig kan tjene som en kraftig kraft for å fortynne intensiteten til følelsene du føler. Det er ikke bare sinne. Det er åpenbart andre følelser også, men sinne er det som helt sikkert i verden i dag minner meg om en av de memene hvor det er en fyr som sitter ved en datamaskin og skriver. Han snakker til sin kone: «Vent, kjære. Jeg er i sengen om noen minutter. Jeg er opptatt med å krangle med en fremmed på internett.' Og tenker gjennom hvor ofte, åpenbart, forhåpentligvis, ledere ikke er engasjert i debatter med fremmede de ikke kjenner på internett mye, men uansett, jo mer vi åpner oss for informasjon og ting som skjer i verden, mer åpner vi den blenderåpningen for ting som kommer til å frustrere oss eller gjøre oss sinte. Igjen, det er en reell tids- og energikostnad for vår evne til å tenke og ta gode beslutninger når det er tilfelle.

Brett McKay:Jeg tror Eisenhower gjorde noe lignende. Han hadde et temperament, noe han slet med hele livet, men han hadde denne praksisen hvis noen krysset av for ham eller det var en situasjon som krysset ham av, skrev han det på et stykke papir og la det deretter nederst i skuffen og bare si til seg selv: «Ok. Jeg er ferdig med det. Jeg fikk det ut av systemet mitt.' Og han ville gå videre med dagen sin.

Mike Erwin: Absolutt. Ja. Vi snakker litt om det selv i Eisenhower-kapittelet. Det er en av tingene med boken er at det, som du vet, er mye skjæringspunkt. Som du tenker på i General Grant, mens han også brukte ensomhet for å styrke sin følelsesmessige balanse under og rundt slaget ved Vicksburg, viste han også kreativitet også gjennom ensomhet der staben hans liksom spurte ham: 'Hei, general, hva kan gjør vi for å hjelpe deg her?» Og han sa: 'Bare la meg være i fred.'

Virkelig, han kom opp med en veldig kreativ løsning på hvordan unionshæren til slutt ville lykkes etter mange feil i slaget ved Vicksburg. Ensomhet befestet hans følelsesmessige balanse, men det hadde også stor innvirkning på kreativiteten der han kom opp med en helt utenfor boksen-løsning.

Og så for å bringe det tilbake til Eisenhower, som du sa, mens vi snakker om ham i analytisk klarhet, spilte det også en rolle i emosjonell balanse å inkludere hvordan han taklet general Patton og andre mennesker som helt sikkert ville rufse fjærene hans.

Brett McKay:Avsnittet om Grant om emosjonell stabilitet har jeg lest mer og mer. Jeg føler at Grant har fått litt mer oppmerksomhet i det siste. Jeg synes det er bra fordi denne fyren var utrolig. Han var ikke prangende. Mange mennesker når de møtte ham for første gang, forvirret ham for en vanlig soldat fordi han hadde på seg vanlige soldatklær, men fyren var stoisk. Du fremhever i boken, stoisismen hans kom fra den ensomheten han praktiserte med jevne mellomrom.

Mike Erwin: Absolutt. Når du tenker på, igjen, kaliberet av avgjørelser han tok. Igjen, det er ikke som i dag hvor vi hadde tilgang til all denne informasjonen. Mississippi-elven var så viktig med tanke på en kommunikasjonslinje, og bare gang på gang klarte ikke unionshæren å frigjøre det. Igjen, den stoisismen som du refererte til, etter hvert vet vi selvfølgelig alle om Grant og Sherman og hvordan de jobbet sammen i March to the Sea og til slutt hva som ble så viktig for å få slutt på borgerkrigen. Det var på mange måter den stoisismen og den utholdenheten han hadde, og han oppnådde mye av det gjennom ensomheten.

Igjen, det er en helt annen epoke i dag som en general den gang versus nå, men det var at refleksjon ofte bare chomper på sigaren hans sent på kvelden og tenker på: «Vel, hvordan skal vi knekke denne nøtten fordi det alle har prøvd .' Du vet, du kan ikke bare angripe Vicksburg og bare skyve de konfødererte fra høyden. Du må være kreativ.

Det minnet meg faktisk om en historie fra min utplassering i Afghanistan i 2006 og '07, hvor det er dette stedet utenfor Kandahar City kalt Reg-ørkenen og Taliban hadde et virkelig sterkt grep om dette stedet kalt Zharie Panjwai rett utenfor Kandahar City. De var forberedt på alle som egentlig ville prøve å angripe og prøve å rydde den fra nord til sør utenfor Highway 1. Det vi så skje var at noen av spesialstyrkene våre og deres afghanske partnere faktisk gikk gjennom Reg-ørkenen og tok sju dager å gå gjennom ørkenen i bevegelse 10, 12, 15 kilometer om dagen, kjøretøyer som stadig setter seg fast, men til slutt da de traff Zharie Panjwai, kom de fra sør og tok Taliban fullstendig overrasket og, ærlig talt, tillot oss å snu tidevannet i Kandahar-provinsen de neste 12 til 18 månedene. Det minnet meg så mye om den veldig dristige og kreative avgjørelsen som general Grant tok om hvordan fagforeningshæren skulle ta den høye bakken i Vicksburg, som til slutt spilte en enorm rolle i det vellykkede utfallet av borgerkrigen.

Brett McKay:Jeg mener, jeg liker også hvordan du fokuserer på at ledere, de trenger å ta seg tid til ensomhet slik at de kan få den følelsesmessige frigjøringen av seg selv, ikke foran folkene de leder. Du snakker om hvordan Grant gjorde det. Selv om han er stoisk de fleste ganger, var det dette øyeblikket hvor han bare måtte gå til teltet sitt, og det høres ut som om han stort sett brølte øynene ut på grunn av situasjonen. Men så fikk han det ut av systemet sitt, og dagen etter var han flink og fliskende og folk ble inspirert av ham, men de så det ikke. Han gjorde alt han kunne for å sikre at folk, soldatene hans, ikke så ham i den tilstanden.

Mike Erwin: Ja. Det er derfor vi kaller det kapitlet katarsis. Morsomt nok sa moren min etter å ha lest boken: «Jeg har nettopp lært et nytt ord. Jeg visste aldri hva katarsis betydde.» Det er dette virkelig kraftige ordet, og det er det som skjedde, og når du tenker på det sidestilte, spesielt i verden i dag, vet vi også at det er mye makt, Brene Brown jobber mye rundt sårbarhet og hvordan det er tider som leder at du virkelig trenger å være sårbar rundt menneskene du leder, men jeg tror det er en veldig sterk sak for det også at folk trenger å vite at deres ledere, til en viss grad, har fått det sammen, ikke bare intellektuelt, men følelsesmessig, spesielt når du gjør ting som involverer innsatser som er like høye som folks liv på spill. Ideen om at en general eller noen bare skulle miste den foran troppene, spesielt den gangen, tror jeg virkelig det ville ha innpodet mer frykt og det faktum at de ikke så det, og i stedet så de denne gjenopplivede, energiske lederen med denne kreative løsningen som dukket opp fra teltet var veldig kraftig og et eksempel på noe jeg tror vi alle kan lære av at det er en tid for å være sårbar og dele usikkerheten din som leder, men det er også tider når du trenger å vite at folk tar signaler fra deg, og du må sørge for at du kan gå gjennom den katarsisen på egen hånd om nødvendig.

Brett McKay:Du argumenterer også for at ensomhet kan gi oss moralsk mot. Hvordan det?

Mike Erwin: Dette er den delen som vi avslutter boken, og jeg er sikker på at vi kommer til å snakke litt om noen av disse historiene, og jeg vil gjerne høre hva som fant mest gjenklang hos deg, men tre bare mektige fremtredende ledere i Churchill, Martin Luther King, Jr., og pave Johannes Paul II er de tre historiske figurene. Av dem alle setter vi moralsk mot på slutten fordi vi tror at til syvende og sist, selv om klarhet og kreativitet og emosjonell balanse alle er veldig viktige for ledere for å oppnå det gjennom ensomhet er en stor vei, at vi følte at til slutt, ved på slutten av dagen, en av tingene som ledere blir kalt til å gjøre, er ofte å ta upopulære beslutninger for å ikke tilpasse seg, kanskje, den jevne veien som er blitt satt foran dem, og til slutt å innpode den samme følelsen av mot i menneskene som følger dem. .

Det som kjørte og første hopp startet dette kapittelet var uten tvil Winston Churchill. Ray var hovedfag i historie ved University of Michigan. Han har lest alle bøkene om Churchill gjentatte ganger, og umiddelbart falt denne historien ut for ham som et virkelig sterkt eksempel på hvordan Churchill og hans praksis sent på kvelden og hvordan han ville tilbringe så mye tid i sitt eget sinn, virkelig styrket hans moralske mot, ikke bare på parlamentsgulvet i noen av hans medrivende taler, men i hans beslutningsprosess. Det virkelig hoppet startet forskningsprosessen som tillot oss å avdekke kraften til ensomhet for Martin Luther King, Jr., og pave Johannes Paul II da de ledet borgerrettighetsbevegelsen og motstanden mot kommunismen i Europa.

Vi så på hans som et av lederskapets endelige ansvar er å ha moralsk mot i tider når det er nødvendig. Igjen, det stammet fra all kunnskapen om Churchill.

Brett McKay:Som du sa tidligere, er disse tingene på en måte sammenvevd med hverandre, og jeg tror en av grunnene til at ensomhet kan gi deg moralsk mot er å gå tilbake til det kreativitetsaspektet. Du går bort fra gruppen og gruppen tenker kanskje: 'Dette er en god idé.' Ensomhet, å komme vekk fra det lar deg tenke: 'Nei. Faktisk er dette en bedre idé, eller 'Dette er det vi virkelig trenger å gjøre,' og lar deg stå opp for det når du trenger å like disse tre gutta gjorde.

Mike Erwin: Absolutt. Når du tenker på, nok en gang, hvor høy innsatsen var for alle tre av dem, var det utrolig. Jeg tror det er grunnen til at vi, som du vet etter å ha lest boken, også intervjuet mange samtidige ledere, noen av dem kjente, folk som general McChrystal og Brene Brown og Bill George, men så også mange mennesker som de fleste har aldri hørt om og vet ikke det fordi vi følte det var veldig viktig å få disse meldingene til å føles tilgjengelige for folk fordi jeg tror mange mennesker, når du leser en bok, og du leser om disse utrolige lederne fra historien som var enorme i livet, men er enda større i døden, at de kanskje føler: «Vel, ja. Jeg kommer bare aldri til å måtte ta en avgjørelse som på D-dagen eller hvordan kan vi motstå kommunismen.» Folk kommer ikke til å oppnå det nivået av lederskap, noe som faktisk meget vel kan være sant for 99,9% av folk, men jeg tror det er viktig å vite at det er en grunn til at vi leser historie. Det er en grunn til at vi studerer det og hvorfor vi tenker på anvendelsen av disse ideene, er fordi disse menneskene fungerer som utrolige inspirerende eksempler på hvordan det var da innsatsen var så høy med så mange liv på linjen eller slike beslutninger med høy innsats. måtte gjøres om hvordan vi reagerer på tyskerne i 1938?

Det er der, nok en gang, jeg tror at for å kunne ta disse avgjørelsene må du kunne utnytte det moralske motet. Jeg tror bare ikke du kommer dit som person eller som leder ved å høre en haug med mennesker rundt deg forsterke deg og fortelle deg som: 'Ja, ja. Det er det vi må gjøre.' Til syvende og sist er dette veldig mye en overbevisning, og som leder må du være i stand til å etablere den overbevisningen for å ha mot til å tåle å bli hatet eller motstå attentatforsøk. Åpenbart ble Martin Luther King, Jr. myrdet og pave Johannes Paul, de prøvde å drepe ham. Mange mennesker som er på det høyeste nivået, de visste at det er mange mennesker der ute som hatet dem, og likevel hadde de motet til å stå fast. Hvis de kunne gjøre det når livene deres sto på spill og beslutningene deres påvirket så mange andre menneskers liv, så tror jeg vi kan hente litt inspirasjon fra det i våre egne personlige liv, spesielt som ledere, for å finne de øyeblikkene hvor vi kan holde seg til våre våpen når vi bare er mislikt eller vi får noen negative e-poster eller noen tweets sendt vår vei om at vi ikke er veldig høflige eller vi tar feil avgjørelse.

Brett McKay:Mike, dette har vært en flott samtale, og jeg elsker de store ideene du har lagt ut. Snakk om hva er noen av brass tack-tingene som folk kan gjøre for å injisere litt mer ensomhet i livet.

Mike Erwin: Jeg tror dette er noe mange sliter med, og jeg føler faktisk at tidevannet snur på dette. Jeg tror at mens jeg snakker med flere og flere mennesker denne teknologitsunamien fra det siste tiåret der vi gikk fra å ha flip-telefoner til nå å ha smarttelefoner, men da var data fortsatt dyrt, alle fremskrittene i hvordan ting har blitt billigere i løpet av tidligere og mer effektive i løpet av de siste 10 årene, tror jeg på en måte har fått folk til dette punktet nå hvor de er som, 'Hellig røyker. Hvordan er jeg på dette tidspunktet nå hvor jeg ikke kan legge fra meg telefonen eller hvor jeg hele tiden må kobles til sosiale medier eller e-post?»

Vi vet fra noen undersøkelser at de fleste amerikanere bokstavelig talt er avhengige av e-posten deres. De føler seg tvunget til å sjekke det hvert femte minutt, hvert 10. minutt. Det ser ikke ut til at de klarer seg uten å la e-posten være i fred i tilfelle de kanskje går glipp av noe.

Det er en stor del av det. Når jeg kommer tilbake til spørsmålet ditt, ville jeg bare sette litt av konteksten der. Jeg tror at det egentlig starter med denne evnen til å vite, i mange tilfeller, at du har et problem, og erkjenner at du ikke nødvendigvis er fornøyd med hvor tilgjengelig du har gjort deg selv. Kanskje i noen tilfeller har du stemplet deg selv som personen som kommer tilbake til noen på e-post innen fem minutter, og du er veldig stolt av det, og du er alltid koblet til, og derfor svarer du folk med en gang

Vi snakker om, nummer én, bevisst å nullstille forventninger med folk. Hvis du har blitt kjent som personen som igjen svarer umiddelbart på e-post eller bare alltid på sosiale medier eller hva som helst, hvis du ikke er fornøyd med det, må du la folk få vite det, 'Hei. Jeg har reflektert litt, og jeg gjør noen endringer.»

Når det gjelder de faktiske tingene du kan gjøre, er noe av det grunnleggende når du kjører et sted, noen ganger, ikke hele tiden, men slår av radioen. Stopp all input. Når du har mulighet til å spise lunsj, kan du noen ganger spise lunsj på egenhånd. La telefonen stå på skrivebordet eller på kontoret og gå ut dit, eller la den stå i bilen, og bruk 30 eller 45 minutter på å tenke, tømme hodet, lytte til intuisjonen din eller bruke litt tid på å bli kreativ på egen hånd , komme opp med dine egne ideer uten å kaste disse ideene fra andre mennesker.

Og så er det å finne de tidspunktene i vårt personlige liv, enten det er å plukke ugress eller klippe plenen eller gå tur med hunden eller bare gå en tur på egenhånd eller finne 10 eller 15 minutter om morgenen til å meditere. Det er så mange ting vi kan gjøre, og jeg tror at det vi kan gjøre og hva som må skje til syvende og sist, er at du bare må først erkjenne at du ønsker å gjeninnføre disse ideene i livet ditt eller ta mer bevisste avgjørelser som gir deg den plassen. Faktum er at vi faktisk har, fordi teknologien og samfunnet har blitt mer effektiv enn noen gang, vi har faktisk mer kapasitet til å praktisere ensomhet i dag i noen henseender enn tidligere år, men mange av oss har liksom tatt den motsatte beslutningen om å være konstant i denne tilstanden av distraksjon og input som kommer inn i våre sinn. Det koker virkelig ned til å ha disiplinen til å si: 'Jeg vil gjøre dette til en prioritet, og jeg skal finne tiden til å gjøre det.'

Brett McKay:Vel, Mike, dette har vært en flott samtale. Hvor kan folk gå for å lære mer om boken?

Mike Erwin: Ja. Boken er i mange lokale bokhandlere og Barnes and Noble, og den er selvfølgelig på Amazon. Vi har egentlig ikke et nettsted for boken. Virkelig, det er bare der ute. Det er der ute på Bloomsburys nettsted, men det er på sosiale medier og det er på de forskjellige typiske utsalgsstedene der folk anmelder bøker, og åpenbart på flotte podcaster som dette. Jeg har hatt æren av å bruke tid på å snakke om boken med 10 eller 15 forskjellige podcaster og dele disse tankene. Forhåpentligvis har folk lyttet til samtalen i dag og blitt inspirert av noen av ideene og føler seg forhåpentligvis utfordret og kalt til å se i boken og se nærmere på noen av disse ideene.

Brett McKay:Greit. Mike Erwin, tusen takk for at du tok deg tid. Det har vært en fornøyelse.

Mike Erwin: Takk så mye. Jeg setter stor pris på det.

Brett McKay:Min gjest i dag var Mike Erwin. Han er medforfatter av boken Lead Yourself First. Den er tilgjengelig på Amazon.com og bokhandler overalt.

Sjekk også ut shownotatene våre på aom.is/leadyourselffirst hvor du kan finne lenker til ressurser der du kan gå dypere inn i dette emnet.

Vel, det avslutter en annen utgave av Art of Manliness-podcasten. For flere mandige tips og råd, sørg for å sjekke ut Art of Manliness-nettstedet på artofmanliness.com. Hvis du liker dette showet, har fått noe ut av det siden du har hørt på det, vil jeg sette pris på om du tar ett minutt og gir oss en anmeldelse på iTunes eller Stitcher. Det hjelper oss mye.

Som alltid, takk for din fortsatte støtte, og til neste gang er dette Brett McKay som ber deg om å være mannlig.

Outdoor Fitness and Fun